El Sevilla se adelanta en la Supercopa

Amén. Realmente has dicho lo que todos pensamos ( o por lo menos yo xD )

Otra cosa sangrante es que todavia llevan el emblema de campeon del mundo de 2008, el Madrid tiene el premio de mejor club del siglo XX y ni siquiera lo ponemos.. pero bueno, diciendo esto me estoy poniendo la mismo nivel que el Barça, los clubes pequeños se tienen que conformar con cosas pequeñas...

Albert escribió:

Amén. Realmente has dicho lo que todos pensamos ( o por lo menos yo xD )

Otra cosa sangrante es que todavia llevan el emblema de campeon del mundo de 2008, el Madrid tiene el premio de mejor club del siglo XX y ni siquiera lo ponemos.. pero bueno, diciendo esto me estoy poniendo la mismo nivel que el Barça, los clubes pequeños se tienen que conformar con cosas pequeñas...

Muchos de los madridistas pensamos eso.

Realmente, la distinción que llevan en el centro de la camiseta es ser el campeón del Mundial de Clubes (que son los vigentes campeones, ya que el título se celebra en diciembre de cada año.

Es cierto, pero a lo que me refiero con 2008, es a que practicamente lo ganaron fruto de la temporada 2008/2009, segun ellos hicieron sextete en 2008 por lo que si el campeonato de clubes fue en 2009, no habrian hecho un sextete... XD

Albert escribió:

Amén. Realmente has dicho lo que todos pensamos ( o por lo menos yo xD )

Otra cosa sangrante es que todavia llevan el emblema de campeon del mundo de 2008, el Madrid tiene el premio de mejor club del siglo XX y ni siquiera lo ponemos.. pero bueno, diciendo esto me estoy poniendo la mismo nivel que el Barça, los clubes pequeños se tienen que conformar con cosas pequeñas...

Sabes por qué nosotros no ponemos que somos el mejor club del s.XX? porque somos un equipo con clase, somos un club grande (por no decir el más grande) y no nos hace falta ponernoslo en la camiseta para que los demás lo sepan. El barça lleva 2 años fardando de un sextete que ni ellos mismos se han puesto de acuerdo en nombrar, unos decían que no, que eran 3 y 3 títulos (doble triplete) y otros que habían hecho el sextete, todo para alimentar su ego y esque falta les hacía. Es normal que un club que no acostumbra a ganar nada farde cuando lo gana todo y se repita mil veces con ello y esque LO HAN GANADO pero no por ello se han convertido en un club con clase, porque si lo fueran, no harían tal cosa. En definitiva. ahí esta la gran diferencia entre barça y madrid ellos viven en una farça de un año, nosotros somos historia

Deivid escribió:

El Barça presume sin tener. Tener a dos o tres jugadores buenos sacados de la cantera, no es tener la mejor cantera del mundo. Otros aprovechan más la cantera (Espanyol, Málaga, Arsenal) o sus jugadores son más valorados fueras de su club (Real Madrid). Por ganar todos los títulos, se les ha puesto la etiqueta de ser los mejores de todo. ¿Y el Inter de Mou, no cuenta? ¿Y el Manchester del 2000, no cuenta? ¿Y tener todos los títulos posibles, como Rangers y Real Madrid...qué, no cuenta?

Dos o tres años buenos. Nada más. ¿Presumía el Real Madrid cuando en la quinta del Buitre contaban con 8 canteranos tanto en el equipo como en la Selección española? No. Ahora, claro, ellos se llevan 7 jugadores al Mundial, y, por jugar un amistoso, se arma la de Cristo. ¿Qué hizo Ramos? En serio, ¿qué hizo? Jugar 45 minutos contra México, y dos días después, contra el Bayern de Munich, porque es un profesional. ¿En serio creéis, que si hubiera habido un partido de la Selección, no habrían vuelto antes de vacaciones? No es oro todo lo que reluce, la cantera no es la mejor del mundo, abrid los ojos por favor.

A día de hoy, el Barcelona tiene la mejor cantera del mundo, eso no se puede negar... Claro, el Málaga puede aprovechar más la cantera, si, pero no aporta los jugadores de tanta calidad como hace el Barcelona, son clubes incomparables. El Arsenal tiene un gran trabajo de cantera (fichando jugadores jóvenes y formándolos), pero que sin embargo no da sus frutos... Cuanto tiempo hace que el Arsenal no gana algo grande?

En cuanto a lo de la Quinta... son realidades completamente diferentes... No me puedes comparar los equipos actuales (en los que en los clubes, la mitad de la plantilla o más son de fuera... aunque ahora con la crisis los equipos tienen que mirar más a lo suyo, que remedio) con lo de hace X años. Las canteras y los equipos se comparan actualmente, no puedes comparar el Manchester del 2000, un equipazo, con el Barça de ahora o con el Dream Team (o con la Quinta del Buitre), porque son fechas totalmente diferentes...

Que que hizo Ramos? No compares una pachanga contra el Bayer (vale, por un trofeo, pero no de los oficiales), con un partido de la Supercopa hombre... Pues yo pregunto más, si quieres... que hizo Busquets?

chinho escribió:

A día de hoy, el Barcelona tiene la mejor cantera del mundo, eso no se puede negar... Claro, el Málaga puede aprovechar más la cantera, si, pero no aporta los jugadores de tanta calidad como hace el Barcelona, son clubes incomparables. El Arsenal tiene un gran trabajo de cantera (fichando jugadores jóvenes y formándolos), pero que sin embargo no da sus frutos... Cuanto tiempo hace que el Arsenal no gana algo grande?

En cuanto a lo de la Quinta... son realidades completamente diferentes... No me puedes comparar los equipos actuales (en los que en los clubes, la mitad de la plantilla o más son de fuera... aunque ahora con la crisis los equipos tienen que mirar más a lo suyo, que remedio) con lo de hace X años. Las canteras y los equipos se comparan actualmente, no puedes comparar el Manchester del 2000, un equipazo, con el Barça de ahora o con el Dream Team (o con la Quinta del Buitre), porque son fechas totalmente diferentes...

Que que hizo Ramos? No compares una pachanga contra el Bayer (vale, por un trofeo, pero no de los oficiales), con un partido de la Supercopa hombre... Pues yo pregunto más, si quieres... que hizo Busquets?

Te contestaré encantado:


EL Barcelona NO tiene la mejor cantera del mundo, eso para empezar. Del Málaga, Espanyol y Arsenal hablé de cómo aprovechan su cantera, no de los beneficios que les aporta.

Por supuesto que te lo puedo comparar, puesto que yo considero 'futbol moderno' a partir de la naranja mecánica'. Si eran 'otros tiempos', todos los equipos hubieran aprovechado la cantera tal y como hizo el Real Madrid.

Puede ser una pachanga o no serla (mejor me lo pones), pero un jugador juega sí o sí a no ser que esté lesionado o sancionado y no 'cansado'. Es patético, parecen nenazas.

Deivid escribió:

EL Barcelona NO tiene la mejor cantera del mundo, eso para empezar. Del Málaga, Espanyol y Arsenal hablé de cómo aprovechan su cantera, no de los beneficios que les aporta.

Por supuesto que te lo puedo comparar, puesto que yo considero 'futbol moderno' a partir de la naranja mecánica'. Si eran 'otros tiempos', todos los equipos hubieran aprovechado la cantera tal y como hizo el Real Madrid.

Puede ser una pachanga o no serla (mejor me lo pones), pero un jugador juega sí o sí a no ser que esté lesionado o sancionado y no 'cansado'. Es patético, parecen nenazas.

Cuando quieras, me dices objetivamente cual es la mejor cantera actualmente y de los últimos años. De esos tres equipos sólo puedo considerar al Arsenal, porque el equipo de mi pueblo también aprovecha muy bien la cantera, son todos de aqui... pero por la sencilla razón de que no se pueden permitir un Cristiano Ronaldo o un Ibrahimovic (vale, exagerado... un Riki).

Los jugadores del Barcelona en ningún momento se han quejado a Del Bosque. Lo que dices de que parecen unas nenazas, no te quito la razón, pero no me puedes demostrar la "hombría" de Ramos (si es lo que estás haciendo) por jugar los 45 minutos que le indicó Del Bosque, y después jugar el partido contra el Bayern (ni idea de cuanto tiempo jugó, como si fueron los 90min). Te sigo preguntando, que hizo Busquets? Me dices que Ramos jugó 45 minutos, pero cuantos jugó Sergi? Y él si que tenía un partido oficial días después.

Lo demás, yo veo muy difícil comparar dos equipos de años tan diferentes, por eso no me meto en esos temas.

chinho escribió:

Cuando quieras, me dices objetivamente cual es la mejor cantera actualmente y de los últimos años. De esos tres equipos sólo puedo considerar al Arsenal, porque el equipo de mi pueblo también aprovecha muy bien la cantera, son todos de aqui... pero por la sencilla razón de que no se pueden permitir un Cristiano Ronaldo o un Ibrahimovic (vale, exagerado... un Riki).

Los jugadores del Barcelona en ningún momento se han quejado a Del Bosque. Lo que dices de que parecen unas nenazas, no te quito la razón, pero no me puedes demostrar la "hombría" de Ramos (si es lo que estás haciendo) por jugar los 45 minutos que le indicó Del Bosque, y después jugar el partido contra el Bayern (ni idea de cuanto tiempo jugó, como si fueron los 90min). Te sigo preguntando, que hizo Busquets? Me dices que Ramos jugó 45 minutos, pero cuantos jugó Sergi? Y él si que tenía un partido oficial días después.

Lo demás, yo veo muy difícil comparar dos equipos de años tan diferentes, por eso no me meto en esos temas.

Todos los comentarios son bajo mi punto de vista.

Cantera Barça: Xavi, Iniesta, Puyol, Valdés, Pedro, Reina, Busquets, Cesc, Piqué, Messi, Geovanni Dos Santos, Damiá, Bojan...

Cantera Real Madrid: Casillas, Granero, Raúl, Guti, Mata, Filipe Luis, Dani Parejo, Soldado, De La Red, Negredo, Riki, Diego López, Jordi Codina, Eto'o, Juanfran, Aranda, Valero, Callejón, Adrián González...


¿He dicho que se hayan qujado a Del Bosque? Sinceramente, no sé qué hizo Busquets. Creo recordar que no jugó en Sevilla. Pero te hablo de memoria.

Además, el partido del Madrid era dos días anterior al del Barcelona.

Deivid escribió:

Todos los comentarios son bajo mi punto de vista.

Cantera Barça: Xavi, Iniesta, Puyol, Valdés, Pedro, Reina, Busquets, Cesc, Piqué, Messi, Geovanni Dos Santos, Damiá, Bojan...

Cantera Real Madrid: Casillas, Granero, Raúl, Guti, Mata, Filipe Luis, Dani Parejo, Soldado, De La Red, Negredo, Riki, Diego López, Jordi Codina, Eto'o, Juanfran, Aranda, Valero, Callejón, Adrián González...


¿He dicho que se hayan qujado a Del Bosque? Sinceramente, no sé qué hizo Busquets. Creo recordar que no jugó en Sevilla. Pero te hablo de memoria.

Además, el partido del Madrid era dos días anterior al del Barcelona.

Con eso me demuestras que te sabes mas nombres del Madrid que del Barça... Cual de los dos equipos aprovecha mejor la cantera? Y otra cosa, Filipe Luis (es el caso que conozco, no me voy a meter en los demás) NO es canterano del Madrid. Que se pase MEDIA temporada en el Castilla no le convierte automáticamente en canterano, que yo sepa. Supongo que jugaría más en el Fabril que en el Castilla, y no por eso es de la cantera del Dépor.

Busquets jugó más minutos que Ramos, que fue el ejemplo que pusiste. No hablo de si jugó el partido del Sevilla, hablo de la burrada que es convocar a 7 jugadores TITULARES a un cutre-amistoso teniendo un par de días después un partido de una competición oficial.

Como si era el día después, el partido del Madrid era una "pachanga" comparado con una competición oficial. Como si Mourinho saca en ese partido a todo el Castilla, nadie le puede reprochar ese resultado, es un partido más de pretemporada.

Por qué os peleais por eso y no opinais del ojo a la virulé que se le ve a guardiola en esa foto? xD (es por cambiar de tema y disminuir la tension xD)

chinho escribió:

Con eso me demuestras que te sabes mas nombres del Madrid que del Barça... Cual de los dos equipos aprovecha mejor la cantera? Y otra cosa, Filipe Luis (es el caso que conozco, no me voy a meter en los demás) NO es canterano del Madrid. Que se pase MEDIA temporada en el Castilla no le convierte automáticamente en canterano, que yo sepa. Supongo que jugaría más en el Fabril que en el Castilla, y no por eso es de la cantera del Dépor.

Busquets jugó más minutos que Ramos, que fue el ejemplo que pusiste. No hablo de si jugó el partido del Sevilla, hablo de la burrada que es convocar a 7 jugadores TITULARES a un cutre-amistoso teniendo un par de días después un partido de una competición oficial.

Como si era el día después, el partido del Madrid era una "pachanga" comparado con una competición oficial. Como si Mourinho saca en ese partido a todo el Castilla, nadie le puede reprochar ese resultado, es un partido más de pretemporada.

Del Barça me acabo de acordar de Arteta. Creo que no hay muchos más jugadores de cantera fuera de esos que te he dicho.

Con eso no te he demostrado que sepa más de uno o de otro, con eso te he demostrado lo que hay.

Por cierto, si Filipe ha estado en otras canteras...¿Quitemos también a Piqué, Cesc o Iniesta no? Que estubieron en canteras de otros equipos (Manchester, Arsenal y Albacete).

Todos los jugadores de cantera han sido fichados...sea de un sitio o de otro. Únicamente el caso de Xavi o Puyol, que son los únicos que han empezado desde lo más profundo.

Luego, yo no estoy hablando del partido de la Selección (que se llevó esos jugadores por contrato...y por que sí, joder), si no que estoy hablando de canteras en el momento oportuno y del supuesto 'cansancio'.

Hola mis queridas paredes observadas por guardiola... xD

Deivid escribió:

Del Barça me acabo de acordar de Arteta. Creo que no hay muchos más jugadores de cantera fuera de esos que te he dicho.

Con eso no te he demostrado que sepa más de uno o de otro, con eso te he demostrado lo que hay.

Por cierto, si Filipe ha estado en otras canteras...¿Quitemos también a Piqué, Cesc o Iniesta no? Que estubieron en canteras de otros equipos (Manchester, Arsenal y Albacete).

Todos los jugadores de cantera han sido fichados...sea de un sitio o de otro. Únicamente el caso de Xavi o Puyol, que son los únicos que han empezado desde lo más profundo.

Luego, yo no estoy hablando del partido de la Selección (que se llevó esos jugadores por contrato...y por que sí, joder), si no que estoy hablando de canteras en el momento oportuno y del supuesto 'cansancio'.

Si pones a Giovani, pon a Jonathan también, y si pones a jugadores como Damiá ya puedes poner a Muniesta, a Bartra, a Verdú, a Gai, a Cristian... También De la Peña es de la cantera del Barça... Por ejemplo.

Lo que no se puede, es estar media temporada en un segundo equipo y ya considerarlo de la cantera, porque no lo es. Piqué, Cesc o Iniesta estuvieron mucho más tiempo en categorías inferiores del Barça que Filipe, obviamente. Claro que la mayoría de jugadores de la cantera fueron fichados, pero ahí está el trabajo de los ojeadores, buscar jugadores jóvenes para FOMARLOS. Un jugador que se pasa media temporada (y no sé si jugó demasiado) es una utopía considerarlo como "tuyo", como un jugador de la cantera.

Que si, que el "cansancio" y esas cosas son mariconadas. Un jugador que cobra lo que cobran los jugadores del Madrid y del Barça tendrían que poder jugar perfectamente 2 partidos por semana sin pensar en "cansancio", que son 180 minutos en 7 días, coño. Pero no es algo de un equipo, eso lo hacen todos, así que lo lógico es criticar a Del Bosque por llevarse a TODOS los jugadores del Barça que fueron al Mundial (menos Iniesta) teniendo a pocos días competición oficial. No fue una decisión acertada objetivamente.

chinho escribió:

Si pones a Giovani, pon a Jonathan también, y si pones a jugadores como Damiá ya puedes poner a Muniesta, a Bartra, a Verdú, a Gai, a Cristian... También De la Peña es de la cantera del Barça... Por ejemplo.

Lo que no se puede, es estar media temporada en un segundo equipo y ya considerarlo de la cantera, porque no lo es. Piqué, Cesc o Iniesta estuvieron mucho más tiempo en categorías inferiores del Barça que Filipe, obviamente. Claro que la mayoría de jugadores de la cantera fueron fichados, pero ahí está el trabajo de los ojeadores, buscar jugadores jóvenes para FOMARLOS. Un jugador que se pasa media temporada (y no sé si jugó demasiado) es una utopía considerarlo como "tuyo", como un jugador de la cantera.

Que si, que el "cansancio" y esas cosas son mariconadas. Un jugador que cobra lo que cobran los jugadores del Madrid y del Barça tendrían que poder jugar perfectamente 2 partidos por semana sin pensar en "cansancio", que son 180 minutos en 7 días, coño. Pero no es algo de un equipo, eso lo hacen todos, así que lo lógico es criticar a Del Bosque por llevarse a TODOS los jugadores del Barça que fueron al Mundial (menos Iniesta) teniendo a pocos días competición oficial. No fue una decisión acertada objetivamente.

No pongo ninguno de esos porque no son jugadores del primer equipo. Entonces yo también diría a Rodrigo, Tébar, Pablo Sarabia...

Un jugador que tiene o ha tenido ficha en un club, es considerado parte de ese club. Esa es la situación de Filipe. Si ha tenido contrato en cualquier categoría del Real Madrid, es canterano.

¿En serio crees, que si no hubieran jugado el partido de México, habrían vuelto tan tarde de vacaciones? Esos jugadores no 'estaban' ni para jugar el partido de México ni para jugar el partido del Sevilla, porque habrían vuelto 4 días antes y no se puede entrenar tan poco.

Deivid escribió:

No pongo ninguno de esos porque no son jugadores del primer equipo. Entonces yo también diría a Rodrigo, Tébar, Pablo Sarabia...

Un jugador que tiene o ha tenido ficha en un club, es considerado parte de ese club. Esa es la situación de Filipe. Si ha tenido contrato en cualquier categoría del Real Madrid, es canterano.

¿En serio crees, que si no hubieran jugado el partido de México, habrían vuelto tan tarde de vacaciones? Esos jugadores no 'estaban' ni para jugar el partido de México ni para jugar el partido del Sevilla, porque habrían vuelto 4 días antes y no se puede entrenar tan poco.

Vale, eliminas a 3 de los que he dicho, dije 4 más.

Vale, no tengo nada más que añadir. Cristiano Ronaldo es canterano del Madrid, según tu frase. Olé.

La cantera es algo más complicado que "te ficho, te tengo un mes en el equipo, te vendo, y ya eres de la cantera, guapo". Filipe NO es de la cantera del Figueirense, Ájax, Rentistas, Madrid, Dépor y Atlético de Madrid. Aún por encima, era un jugador cedido cuando llegó al Madrid, ni siquiera era propiedad del club.

No estaban para jugar el partido (Iniesta no lo jugó), pero lo que no se puede hacer es condicionar la alineación externamente. Si te los llevas al amistoso de México es totalmente imposible que puedan jugar la Supercopa. Y tu mismo has dicho que los jugadores no estaban para jugar el partido de México, por lo tanto Del Bosque se llevó jugadores que no estaban físicamente preparados para jugar (con el consecuente peligro de lesiones), y alguno de ellos jugó más de 45 minutos (caso Busquets, si no me equivoco).

chinho escribió:

Vale, eliminas a 3 de los que he dicho, dije 4 más.

Vale, no tengo nada más que añadir. Cristiano Ronaldo es canterano del Madrid, según tu frase. Olé.

La cantera es algo más complicado que "te ficho, te tengo un mes en el equipo, te vendo, y ya eres de la cantera, guapo". Filipe NO es de la cantera del Figueirense, Ájax, Rentistas, Madrid, Dépor y Atlético de Madrid. Aún por encima, era un jugador cedido cuando llegó al Madrid, ni siquiera era propiedad del club.

No estaban para jugar el partido (Iniesta no lo jugó), pero lo que no se puede hacer es condicionar la alineación externamente. Si te los llevas al amistoso de México es totalmente imposible que puedan jugar la Supercopa. Y tu mismo has dicho que los jugadores no estaban para jugar el partido de México, por lo tanto Del Bosque se llevó jugadores que no estaban físicamente preparados para jugar (con el consecuente peligro de lesiones), y alguno de ellos jugó más de 45 minutos (caso Busquets, si no me equivoco).

No has entendido lo que te he querido explicar. Con lo de 'si tienes contrato con un club..tal tal tal' me refiero a que, Filipe, al haber tenido contrato como jugador del Castilla, ha formado parte del Castilla, y es canterano.

No estaban preparados para jugar ese partido porque, gracias al Barcelona, han vuelto tarde de las vacaciones. Por eso me jode que se quejen, porque no estaban preparados ni para uno, ni para otro.

No debió jugar muy bien el Barça, que no se comenta nada...

Oh, wait...